Les Cox's du 13 le Forum des Fadas de VWs aircooled

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 1600 turbo

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SBZ
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MessageSujet: 1600 turbo   Dim 30 Juil 2006 - 21:56

Comme ça va interressé suremnt plein de monde, voici la config (à finir de définir) pour mon 1600(ou 1641) turbo :

Turbo T3
Carbu 40 DHLA
Bloc d'occasion, mais controlé et en full flow
Culasses 041 double ressorts et retravaillées
La tuillauterie, c'est moi qui m'y colle, j'adore faire ça Laughing

Je passe la main à 1200RS pour les détails salut

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thomas83
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Dim 30 Juil 2006 - 22:04

AAC?

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SBZ
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Dim 30 Juil 2006 - 22:13

Un AAC standard, origine ou un truc du genre W110 ...

D'apres 1200RS le moteur est plus linéaire avec un AAC type TCS, mais moi je veux un truc plutôt violent, ON/OFF quoi rambo

J'avais oublié :
Le vilo sera en 69mm à contrepoids
Un reservoir sup d'huile
Le turbo sera placer dans le coffre arriere, derriere la cloison pare feu, dans un caisson cloisoné.

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1200RS
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Dim 30 Juil 2006 - 22:35

le probleme est de savoir quelle est la plage d'utilisation que tu veux avoir.
et sinon, est tu pret à investir dans un poulie d'ac reglable, car les moteurs turbos sont assez sensibleà ce reglage.
le retard de l'ac permet de modifier joyeusement le caractere, sutout niveau violence.
de meme, une ouverture violente de l'echappement donne des resultats sympas.
si tu veux du kivabien, prends des resorts doubles berg avec leurs coupelles, un VZ15 ou un VZ25, retardé de 4° avec une poulie taille droite, si ça ne marche pas.
Pour le RV, je suis partisan de de mettre 7.5, voir 8, et de limiter la pression de sural, à 600g(0.6bar) dans le premier cas, 400g(0.4 bar) dans le second.
de meme, prends un echappement en 38 exter, 35 inter(le fameux 1pouce 1/2), et fais le collecteur le plus court possible.
n'oublie pas que plus c'est violent, plus la boite et l'embrayage souffrent.
je pense qu'il faut definir la lage pour avoir une meilleure idée de l'ac que tu veux.

à noter, mais ça c'est dans le cadre general, que les ac Engle sont taillés avec 4° d'avance, les Bugpack avec 2°, les web et CB avec 0°.
Plus l'avance est grande, moins le retard est grand(OK, c'est evident Mr. Green ), et moins on a de RFA, plus on limite la prise de regime.
Mais attention, si j'en crois Berg, s'amuser à jouer sur ces parametre sur un moteur street ne sert à rien, preuve faite par le banc de puissance sur des atmo. Berg entend par routier un moteur avec un AC jusqu'au W130 affraid .
Dans le cadre d'un turbo, les données sont fondamentalement differentes

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thomas83
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 7:25

SBZ a écrit:
Un AAC standard, origine ou un truc du genre W110 ...

Ah ouais mais là entre l'AAC d'origine et le W110 y'a un boulevard de différence!!!
A voir avec un A/R de 4.6 qu'il conviennent au W110, moi je verrais un VZ-14 ou un W100 avec des 1.25, ressorts simples suffisent. c'est pour moi une config 1600 routière idéale à faible budget!
Monter un VZ-25, là c'est un boulevard entre le W110 et le VZ...alors entre le VZ-25 et l'AAC d'origine, c'est un univers! ça aurait été bien d'avoir une MAP du turbo Neutral faut que je regarde un peu....
Engle à sorti une nouvelle reference d'AAC pour turo, un FK50 me semble-t-il, mais j'en sais pas plus....

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SBZ
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 8:47

Citation:
1200RS Dim 30 Juil - 23:35
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le probleme est de savoir quelle est la plage d'utilisation que tu veux avoir.

Disons, 3000 à 6000, si c'est progressif, c'est bien, mais comme je recherche quelques sensations fortes, le coté "toutduncoup" me plairais bien Razz

Citation:
thomas83 Lun 31 Juil - 8:25
--------------------------------------------------------------------------------
A voir avec un A/R de 4.6 qu'il conviennent au W110, moi je verrais un VZ-14 ou un W100 avec des 1.25, ressorts simples suffisent. c'est pour moi une config 1600 routière idéale à faible budget

La config que je cherche n'ai pas vraiment routiere, je recherche plutôt un moteur qui soit calme en bas et qui pousse en haut, de cette maniere il est facile de passer de route à course (il suffit de passer les 3500t/m).
En turbo aspiré le gros désavantage c'est la t° d'entrée des gaz d'admission, car on ne peu (théoriquement) pas utiliser d'intercooler, donc je ne ferais pas de grande route avec, mais plutôt des petites balades et aussi du circuit (je ne le destine pas du tout au run).
J'aime bien les VZ car ils donnent des Watts trés bas, avec un turbo un poil tardif cela devrait donner un moteur plutôt homogene.
Pour les simples ressorts, voici ce qu'en pense 1200RS
Citation:
1200RS
Sujet: 1600 et culasses 041 Hier à 22:26
--------------------------------------------------------------------------------
La seule chose est de prevoir tout de suite des ressorts doubles, car en turbo, il y a facilement des affollements, pour cause d'acceleration angulaire.

Je ne sais pas du tout de quoi il parle Mr. Green , mais lui si, alors j'ai confiance :DD


Je me prépare un budget pour les pieces, je vous le communique d'ici peu thumright

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thomas83
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 11:34

'tain il te faut alors une Trim 60!!!!

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SBZ
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 11:38

thomas83 a écrit:
'tain il te faut alors une Trim 60!!!!

Pourquoi ?
C'est quoi celle qui est sur le ton (mon :DD ) turbo ?

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marcus 84
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 12:18

1200RS a écrit:

à noter, mais ça c'est dans le cadre general, que les ac Engle sont taillés avec 4° d'avance, les Bugpack avec 2°, les web et CB avec 0°.
Plus l'avance est grande, moins le retard est grand(OK, c'est evident Mr. Green ), et moins on a de RFA, plus on limite la prise de regime.
Mais attention, si j'en crois Berg, s'amuser à jouer sur ces parametre sur un moteur street ne sert à rien, preuve faite par le banc de puissance sur des atmo. Berg entend par routier un moteur avec un AC jusqu'au W130 affraid .
Dans le cadre d'un turbo, les données sont fondamentalement differentes


j'arrive pas a tout capter la tu parle de °d'avance mais sur quoi l'adm ou ech???
et pourquoi plus l'avance est grande, moins le retard est grand Question Question
et le RFA dépend du RFE et de ta pression d'adm non???

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vaut mieux être saoul que con ..... ça dure moins longtemps.
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 12:53

marcus 84 a écrit:

j'arrive pas a tout capter la tu parle de °d'avance mais sur quoi l'adm ou ech???
et pourquoi plus l'avance est grande, moins le retard est grand Question Question
et le RFA dépend du RFE et de ta pression d'adm non???

Je ne répondrais qu'à la premiere question (les autres je sais pas Embarassed )
L'avance est générale car on parle de faire tourner un peu l'AAC par rapport à sa poulie. du coup en passant par l'emplacement de la pompe à huile tu peu regler même bloc fermé.

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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 19:41

SBZ a écrit:
Comme ça va interressé suremnt plein de monde, voici la config (à finir de définir) pour mon 1600(ou 1641) turbo :

Turbo T3
Carbu 40 DHLA
Bloc d'occasion, mais controlé et en full flow
Culasses 041 double ressorts et retravaillées
La tuillauterie, c'est moi qui m'y colle, j'adore faire ça Laughing

Je passe la main à 1200RS pour les détails salut


ta config me fait penser à ça :

turbo aspirant
base 1641 route/piste
vilo 69mm à contre-poids
volant moteur allégé 1.5kg 215 mm
embrayage KEP
bielle d'origine equilibré,sablée et polie
ACC webcam 218
turbo TO3 Trim 40 (renault 21 ou 25)
carbu 36 DCNF ou 40 DCNF
full flow + radiateur d'huile exterieur
culasses 040 en 40 x35.5 ou d'origine en 37 x 33 avec des soupapes en inox pour les 2 culasses avec un petit travail de polissage à l'echappement et à la chambre de compression
echappement maison

il faut savoir que dans le dernier vwtech il y a une cox qui suit la preparation du 1600 soufflant avec un echangeur air/air et qu'il tire 100cv de son moteur avec une boite 8x35.

c'etait un config que christophe anthoine avait fait circuler sur f...4...r avant de partir.
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SBZ
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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 20:10

oui je la reconnais, je l'ai vu hier Wink
Ce sera surement proche de cet config oui...
Il est où Christophe ? Je lui ai mailé il y a un ou deux mois et pas de réponse ? Neutral

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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Lun 31 Juil 2006 - 23:12

Citation:
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Prends un echappement en 38 exter, 35 inter(le fameux 1pouce 1/2), et fais le collecteur le plus court possible.

Tu veux donc que je réalise un collecteur à effet de bouffée, qui compte sur la régularité des phases d’échappement pour accélérer des que nécessaire la turbine. C'est bien ça Question Mr. Green :DD
Si ce texte rappelle quelque chose à quelqu'un, c'est pas etonnant (n'est ce pas 1200RS :DD )

Vu l'emplacement où je veux mettre le turbo, je devrais réussir à avoir un 4en1 avec moins de 70 cmde tube de chaque coté (70cm c'est plus ou moins la longueur de chaque spaguetti sur nos 4 en 1 bon marché).

Je vous ai fait rapidement un petit dessin mour vous expliquer tout ça.


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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Mar 1 Aoû 2006 - 7:21

SBZ a écrit:



Donc avec évacuatiobns des gazs dans l'habitacle si j'ai bien compris ton dessin Very Happy

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MessageSujet: Re: 1600 turbo   Mar 1 Aoû 2006 - 8:10

Citation:

German1303 Mar 1 Aoû - 8:21
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Donc avec évacuatiobns des gazs dans l'habitacle si j'ai bien compris ton dessin

Non en fait, j'ai pas fini de tout expliquer geek

Le pot d'échapement sortira DEHORS !!!!
Et surtout il y aurra une deuxieme cloison (amovible) pour fremé le compartiment turbo.

JE vais essayé de vous faire un dessin plus explicite.

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