Les Cox's du 13 le Forum des Fadas de VWs aircooled

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 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS

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filou
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MessageSujet: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mar 26 Juil 2005 - 18:16

bonjour a tous,

je ne trouve plus le post ou je presentait ma mecanique Confused:

et comme thomas commencait a me proposer des developpements
je voulais avoir votre avis à tous
quelle est la puissance estimée actuellement,
comment le faire evoluer
(carburation, allumage...)
alors la config actuelle:

MOTEUR 2164 cc.
Carter RYMCO

Vilebrequin SCAT volkstroker 78 mm forgé à contrepoids

Volant moteur SCAT forgé allégé chromoly 8 pions

Poulie BERG DAMPER

Bielles en H CARILLO 5.5

Pompe à huile SCHADEK gros débit

Arbre a came SCAT C45

Carter d'huile supplémentaire & full flow BERG

Reniflard CB PERFORMANCE durites GOODRIDGE

Radiateur d'huile EMPI avec ventilateur electrique

Kit cylindre piston94 MM MALHE

Culasses 044 (40*35,5)

Pipes, tringlerie & filtres CB PERFORMANCE

Pipes d'admission alignées

Carburateurs WEBER40 IDF

Régulateur pression essence FILTER KING

Pompe à essence électrique PIERBURG

Echappement 4/1 ACIER 1 5/8 BERG +silencieux DYNOMAX céramique

Allumage BOSCH 009 bobine bleu

Embrayage KENNEDY STAGE1 Disque origine 200mm

a vos propositions
merci d'avance
philou
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mar 26 Juil 2005 - 19:02

sur le post qui est pour renseignement (first presentation) thomas te disait de mettrre un jeu de rampes scat procomp 1.25 et moi je te conseillais de mettre ça dans tes carbus de 40 pour un regime moteur de 5000t/min max
=>buses de 32
=>gicleur principal d'essence 132
=>jet d'air automaticité 164
mais pour un regime moteur de 5000 -5500 t/min
passe en 44 :
=>buses de 36
=>gicleur principal d'essence 148
=>jet d'air automaticité 184
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1200RS
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mar 26 Juil 2005 - 19:54

en gros, j'ai des config similaires qui font 140 chevaux à 6200rpm avec ce genre de materiel, avec un RV de 8 environ(RV que tu n'as pas precisé).
Pour les evolutions, le moins cher pour le moment, c'est passer en buses de 36, gicleurs aux alentours des 150/160 en essence et 180/190 en air.
Si tu veux plus de couple à bas regime, montes un module genre MSD ou Manu Wink .
Sur ce, 1303GT, tes calculs ressemblent à ceux de Flat Wink , et le regime qu'il donne est des plus approximatif, et qui plus, c'est le regime de puissance maxi(avec une fourchette de 500/800rpm), pas le regime max.

Pour les evolutions plus profondes, changement d'ac pour un modele plus "viril", travail en profondeur des culasses.
à mon sens, habitue toi deja à celui là affraid avant de parler de changer.

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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mar 26 Juil 2005 - 22:05

DEUX PETITES QUESTIONS:
-C'est quoi le RV?
-Ou trouve-t-on des buses pour air ou essence et par rapport a quel critère les choisis-t-on?
D'avance merci d'éclairer mes lanternes :scratch:
Je pense qu'il serait mieux que je poses mes questions au fur et a mesure que d'ouvrir un post comme me l'avais suggeré 1200RS si cela ne derange personne.
Sylvain

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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mar 26 Juil 2005 - 22:25

1200RS a écrit:

Sur ce, 1303GT, tes calculs ressemblent à ceux de Flat Wink , et le regime qu'il donne est des plus approximatif, et qui plus, c'est le regime de puissance maxi(avec une fourchette de 500/800rpm), pas le regime max.


oui fred tu as raison , je le reconnais que j'ai utilisé ça http://www.flat4ever.com/modules/freecontent/index.php?id=23 il y a de ça un an pour me faire un tableau cylindrée/carbus/t-min pour le plaisir.

et pour repondre à sylvain RV signifie :

Rapport Volumetrique pour plus de renseignement lit l'article d'eric simon sur flat4ever:

http://www.flat4ever.com/modules/news/article.php?storyid=149

les buses , tu les trouves dans tout bon shop vw comme les gicleurs d'essence et d'air .
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filou
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Jeu 28 Juil 2005 - 18:28

merci à tous,
en effet c'est tout ce que je voulais faire dans un premier temps, evolution de l'allumage avec le msd et mise au point des carbus qui sont encore busés alfa actuellement. Sad
deja ca pousse, tres rond souple et coupleux jusqu'a 3000-3500 tours et rageur au dela jusqu'a 5000 (j'ai pas osé pousser au dela :DD )
arnaud de ccv me deconseille de passer en gros carbus par rapport aux soupapes.
pour les culasses, je ne connais pas le RV je demanderais à arnaud si il le connais, quand au travail effectué dessus, je sais juste que les conduits sont agrandis et polis mais quid du travail des chambres. (ex reserve de feller)
merci pour les tuyaux :cheers:
filou
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1200RS
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Jeu 28 Juil 2005 - 19:41

donc tu es en buses de 30(peut etre 32, certaines versions en ont eu, comme les buses de 28, mais c'est plutut rare).
à mon avis, tu gache le potentiel de ce moteur avec des buses aussi petites, et tu peux sans aucun soucis passer buses de 36 ou 37. à ce moment, avec le reglage convenable, si ton moteur n'est pas souple, c'est que les culasses sont mal tapées, mais c'est un autre debat.
sur ce, le RV et de deck height ont une influence non negligeable sur la taille des buses.
Pour ce qui est de monter des carbus plus gros, Arnaud de CCv devrait essayer, l'ideal etant de prendre des 45 busés en 38 à mon sens, quoi que des 48 busés en 38 fonctionneront aussi tres bien.
l'ideal est de prendre des buses qui soient d'un diametre aux alentours des 80% du diametre du papillon.
l'avantage des 48 par rapport aux 45, c'est que la buse de 38 est le maxi du 45, alors que le maxi sur un 48 est de 42.
en effet, le diametre du corps du carbu de 45 ne fait que 42, alors que le diametre d'un corps de 48 est de 46.
Et comme il faut laisser 4mm pour pouvoir faire les angles des buses(convergeant et divergeant), on n'a pas le choix.
J'ai l'impression qu'il va falloir ouvrir un post sur les carbus, surtout sur le choix des buses et des carbus, avec les soucis de differentiel de pression

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filou
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Jeu 28 Juil 2005 - 21:32

avant que je recupere ce moteur il etait monté en 48 IDF
Je pense plus tard le monter en 44 WBX ou IDF ce qui me semble le meilleur compromis sans toucher aux 044. javais acheté les 40 pour un projet 1776
et je n'avais pas trouvé de 44 à l'epoque fin de production et speculation sur les weber oblige
mais la je suis low-budget apres tout ce que j'ai fait sur la voiture sans parler du reste Crying or Very sad
la je vais faire buser comme tu me conseille, deja que je trouve que c'est un avion :D
merci
filou
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thomas83
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Sam 27 Aoû 2005 - 11:32

Filou...chnage rien What the fuck ?!?
...il m'a mi ce trou sur la bretelle d'autoroute Mr. Green
Marche bien le 2164!!!! Wink

Alors t'en est ou de l'évolution? on a pas trop parlé config vendredi à Frejus...trop occupé à regardé Loulou faire le con!

En tout cas, super caisse, belle, performante..on se rencarde le moi prochain?

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filou
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Mer 4 Jan 2006 - 21:05

SALUT
un petit UP

1200RS HELP

les carbus 40 viennent d'etres busés en 36 par mon mecanos mais les reglages gicleur ne vont pas du tout.
le moteur ratatouille, ya des flammes a l'echappement etc...
pour le moment il est redescendu a 14O pour l'escence et 170 pour l'air
ca va mieux mais c'est pas le pied
pour le MSD thomas3 d'amour me l'a commandé

j'attent donc tes conseils pour plus galerer avec ces carb.. de M....
merci
philiou
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1200RS
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Jeu 5 Jan 2006 - 21:20

tu as quoi comme avance?
sinon, regle ton niveau de cuve.
Pour les gicleurs, je remonterai à 150, avec du 180/200 en air.
regarde egalement tes vis platinées, il faut 0.40 d'ecartement, et verifie si elles n'ont pas un coup dans les dents.

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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Jeu 5 Jan 2006 - 22:06

merci merci
on va essayer
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thomas83
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Ven 6 Jan 2006 - 13:06

filou a écrit:
pour le MSD thomas3 d'amour me l'a commandé


Oui mais moi c'est Thomas83 'pis evite les ptits surnoms coquin parce que Thomas d'amour ça me fou ma réputation en l'air àlors tu t'calmes :DD

Pour le MSD Mister Filou vient de se taper un distributeur Mallory, Boitier 6AL, Super Wire 8.5mm et Blaster2 Shocked ...pas la moitié des choses le mec Mr. Green

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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Ven 6 Jan 2006 - 15:43

je dis toujour faut ce qui faut
pis j'adore les belles pieces

et j'en aurais besoin apres pour suivre monsieur thomas83 quand sa cox roulera...







si on trouve encore de l'essence a ce moment la? depeche thomas les reserves de petroles c'est encore 50 ans maxi pas plus
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filou
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MessageSujet: Re: 2164 ESTIMATION ET AMELIORATIONS   Ven 6 Jan 2006 - 16:16

petite precision le RV est de 9
et je vais prendre ces rampesSCAT à MONSIEUR THOMAS83 de rapport 1,25 :1
j'espere qu'avec tout ca ca va avoiner grave

voila voila
philou
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